شبكة رهب الأدبية-ريما محمد السديري

شبكة رهب الأدبية-ريما محمد السديري (http://www.rhb-reema.com/vb/index.php)
-   الرأي والرأي الأخر (http://www.rhb-reema.com/vb/forumdisplay.php?f=96)
-   -   ماضي ماقبل الزواج بين المكاشفه أوالدفن الأبدي ... للنقاش ... (http://www.rhb-reema.com/vb/showthread.php?t=26962)

جنانا 03-21-2011 09:45PM

ماضي ماقبل الزواج بين المكاشفه أوالدفن الأبدي ... للنقاش ...
 
أسعد الله صباحكم | مساؤكم بكل خير
في ظل العصر الحديث .. حدثت تغيرات عده ... المادي منها أثرى الحياة وزادها ظاهرياً نعيماً ... وباطنياً تعقيداً ... ويظهر انعكاسه جلياً على العلاقات البشريه لانها أصبحت تتشكل تحت ظروف كثيره وباستخدام أساليب متعدده للتقنية الحديثه اليد الطولى فيها....
لاننكر بأننا مجتمع إسلامي نسير وفق شرع الله في معاملاتنا وتعاملاتنا ..
لكن بالمقابل لايستطيع فرد من أفرادها تهميش حقيقة حدوث العلاقات خارج نطاق الزوجيه ...
بغض النظر عن صحتها أو خطأها ... نجاحها أو فشلها ... فهي واقع ... تنزلق فيه الأقدام برغبة منها أو بضعف ...
ولكن بعد مدهـ ...الكثير يعترف بأنه عندما تنضج العقول ... وتعود للرشد السليم .. يكون من الأسلم أن تظلل نفسها بأفياء الحياة الزوجية السليمه ..
التي تتطلب الثقه ... الوضوح ... الشفافيه ... الحب .... وإلى مالانهايه من المبادئ والمشاعر التي تجعل الأرواح تندمج لتحقق الحياه الزوجيه أسمى معانيها وأهدافها ...
لكن تبقى الحقيقه ...

بأن لكلا الطرفين ( شاب أو فتاه ) أو لأحدهما ماضي ...

كثيراً عندما يحتد النقاش عن أحقية كلا الزوجين في معرفة ماضي قرينه ... تظهر أصوات تقول :

الماضي قرين العمر الفائت ... والنبش فيه كالنبش في المقابر

ماأردت فتح باب النقاش فيه هنا ... هو ماتردده تلك الأصوات ...

إذا كان الماضي ماضي ... لما يصعب الحديث فيه؟ هل تنخدش معالم الرجوله عندما يعرف الزوج بماضي زوجته؟ أم تنفجر براكين الغيره في قلب الزوجه من ماضي زوجها؟
أليست الضبابيه التي تحيط بالماضي لكلا الطرفين وعدم الحديث عنها تقلل من درجة الوضوح والشفافيه والثقه التي تتطلبها علاقة ساميه صحيحه كالحياه الزوجيه؟
وهل إنجلاء تلك الضبابيه قد يصيب العلاقه الزوجيه بإضطرابات عند أي عقبات تواجهها؟ ومانوع تلك الإضطرابات التي قد تقع ؟

أترك الموضوع بين أيديكم للنقاش ...

ودي للجميع

وهم أنثى 03-22-2011 01:56AM

الحديث كله هنا عن الماضي وأي أنسان بدون ماضي لا تاريخ له
كان ماضيه أبيض أو يشوبه القليل من السواد ولكن ماضي الشخص
هو أجندة ذات طابع ملون أسمه ( الحرية الذاتية للأنسان ) ذكر أو أنثى
ليس لكلى الشخصين المتزوجين النبش في ماضي لربما يصبح عذاب
لأحد الزوجين ليس خوف ولكن حتى المرأة التي تعلم أن زوجها له ماضي ليست فيه
ينتابها القلق فما بالك برجل وأي رجل ( سعودي ) الذي بشاهد كل شيء له مسموح حتى الخيانة
رغم أن خطيئة الرجل كخطيئة المرأة عند الله أما الحب فتلك علاقة نخوضها لأننا نعجز أن نكمل الصورة التي نحلم
فليس كل المتزوجين سعداء دون علاقة سابقة والعكس ولكن هناك فاصل وحيد في تحديد ( التعريف بالماضي )
الرجل والأنثى الذي نرتبط بهم مستوى التفكير ومدى أستيعاب أن لكلى الجنسين أشياء مخفية أن حق قلنا أو / لا
والمسألة مسألة مستوى فكري أجتماعي ( بعيد عن الدين )
تقديري للموضوع وكاتبه

سفير المعاني 03-22-2011 03:20AM

الغاليه
تناهيت الصمت

الله انه يسعدك ويوفقك لما فيه الخير

لن اكون متزمتا ولا متطرف ولكن ثقوا ان المجتمع السعودي وانا وانتم منه يختلف عن غيره وخاصة انه مرتبط بامرين
بالدين والتقاليد الاجتماعيه مثل الشرف والعار ولكن لا يمنع ان يكون الزوج والزوجه صريحان قبل اتمام مراسم الزواج
من اجل ان يكون كلا منهما على بينة بماضي الاخر وقبوله له والالتزام بالحياة القادمه او في حالة عدم القبول النزول
من اسفل السلم بدل النزول من اعلاه اي كلا يبحث عن مستقبله طالما ان الخلاف ممكن ينبعث بعد الزواج ووصم كلا
منهما بماضيه فالستر لهما افضل من ذلك وكلا سيجد عوضه من الله لان الله غفورا رحيم والافضل ان يبقى الماضي ملكية
خاصة بصاحبها سوا هو او هي ومشكوره على الموضوع وهذه مجرد وجهة نظر قابله للصح والخطا ودمتم جميعا بخير



للجميع تحياتي

سـعود 03-22-2011 03:44AM

اختي العزيزه

في مشوار الحياة القصير مهما طال يواجه المرء الكثير من الأحداث اما صدفة او برغبته ، قد يكون بطلها او شاهدا عليها
ولامناص من الخطأ في كل امر ، ولاملائكية في السلوك , ومن يعتقد في نفسه هذا فهو اما مكابر او واهم ، نحن جميعا رهن ظرفنا وظروفنا ولسنا بمنأى عن من يحيط بنا , حتى لو اردنا الإصلاح في امر لانستبعد الوقوع في الخطأ بإصلاحه ، لكل منا ماضي صغر او كبر ترك اثره او لم يترك ، المهم ان نستفيد ونأخذ العبره ونحاول تقييم مسارنا واعادة جدولة خطواتنا ، وفي مجتمعنا المحافظ الشامت المتتبع لهفوات الغير بدافع فضول او تسليه او اثبات ملائكية زائفه ، نجد البعض يضخم الأمور او ينفيها تبعا لمصالحه ،وماضي المرء مرهون بحجمه واثره على قادم الأيام ، وكون مجتمعنا مجتمع ذكوري يرى الرجل كاملا حتى بنواقصه ويرى الأنثى ناقصة حتى بكواملها ، فإنه من الأفضل ان لاتأتي المرأة على ماضيها مهما كان تافها لايستحق وتحت اي مسمى بدافع حب او براءة او غباء ، لأنها بهذا تفتح لزوجها بابا اذلالها وتحقيرها ، وقد يصل الأمر الى ابعد من ذلك من شكوك ومراقبه وربما انفصال وتفسير كل كلمة تقولها على هواه !... بينما هو يحكي عن ماضيه بكل عنتريه ليثبت لها رجولته وانه ليس من حقها ان تحاسبه ،وانه ماضي وانتهى ؟ وإن استنفرت وغضبت فبيت اهلها موجود واللي جابها يجيب غيرها !
وينهى عن امر ويأتي بمثله ... هذه هي ثقافة المجتمع ، وتحتاج الى وقت طويل حتى يمكن ترتيب مكعباتها من جديد ... ربما جيل آخر قادم .

((( ورجاء لاأحد يجي يقول لي ــ ابدا الرجاجيل مهمب سوا ؟ الا سوا .. كلنا سلاطين وكلنا امراض نفسيه وهبال الفارق ان بعضها مقبول وامره هيّن وينبلع ... وبعضها ودك تشب في راعيه .. هذي الحقيقه وإن اغضبت )))


لذلك انصح الطرفين بغض النظر عن فكرهما بعدم نبش الماضي والنظر الى المستقبل والأستفادة من سلبيات الطباع ... وكما قيل ( حكين بالفايت نقصن بالعقل )

تحياتي ياسامقه .


ابوجمال

سـعود 03-22-2011 04:08AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفير المعاني (المشاركة 346701)
الغاليه
تناهيت الصمت
الله انه يسعدك ويوفقك لما فيه الخير
لن اكون متزمتا ولا متطرف ولكن ثقوا ان المجتمع السعودي وانا وانتم منه يختلف عن غيره وخاصة انه مرتبط بامرين بالدين والتقاليد الاجتماعيه مثل الشرف والعار ولكن لا يمنع ان يكون الزوج والزوجه صريحان قبل اتمام مراسم الزواج من اجل ان يكون كلا منهما على بينة بماضي الاخر وقبوله له والالتزام بالحياة القادمه او في حالة عدم القبول النزول من اسفل السلم بدل النزول من اعلاه اي كلا يبحث عن مستقبله طالما ان الخلاف ممكن ينبعث بعد الزواج ووصم كلا منهما بماضيه فالستر لهما افضل من ذلك وكلا سيجد عوضه من الله لان الله غفورا رحيم والافضل ان يبقى الماضي ملكية خاصة بصاحبها سوا هو او هي ومشكوره على الموضوع وهذه مجرد وجهة نظر قابله للصح والخطا ودمتم جميعا بخيرللجميع تحياتي


اخي الحبيب سفير المعاني

دعني اختلف معك بعض الشيء دون ان ينقص هذا من محبتي لك كرفيق حرف اعتز به ...

ثقوا ان المجتمع السعودي وانا وانتم منه يختلف عن غيره وخاصة انه مرتبط بامرين
بالدين والتقاليد الاجتماعيه مثل الشرف والعار


المجتمع السعودي مجتمع كغيره من المجتمعات القبليه ... لافرق وليس لدينا خصوصيه بل نحن كغيرنا بشر نعيش فوق البسيطه فينا الشريف وفينا الحقير عندنا المحترم والقميء ...
وكما لدينا حرصا على الشرف فالآخرون لديهم مثلنا ، وكما لدينا عادات وتقاليد جميله واخرى سخيفه لغيرنا نصيب من هذا ، لسنا بدعا من البشر ولم نخلق فوق كوكب آخر .

لا يمنع ان يكون الزوج والزوجه صريحان قبل اتمام مراسم الزواج

صدقني يامناضل ان صراحة الزوجة في هذا الأمر ستجر عليها ماتكره ... ثم لماذا النبش وماالفائده ؟
ولكي تكون منصفا ضع نفسك مكان غيرك في هذا الأمر ثم اسأل نفسك وانظر الى ردة فعلك واحكم .

ممكن ينبعث بعد الزواج ووصم كلا منهما بماضيه فالستر لهما افضل

جبت الفايده ياصديقي.

الله غفورا رحيم

صدقت ... لكن هذا هو الله الخالق المتفضل ... لكن نحن بشر ضعفاء مساكين

ثم الا تلاحظ انه عند حدوث مشكله بين الطرفين لانقف عند حدودها ونحاول مداواتها بل نفتح كل الدفاتر في محاولة لترجيح الكفّه ! فننسى موضوع المشكله وندخل في متاهات مالها لزوم وتكون النتائج بشكل لايرضي الطرفين .

تحياتي

سـعود 03-22-2011 04:19AM

موضوع قيم ويستحق النقاش والمصارحه

كل الود

جنانا 03-22-2011 05:48AM

جميل ماذكرتي ياهم ... فالماضي هو حريه ذاتيه للانسان ... وبما أن تلك الحريه مجازياً كانت مطلقه فالإفصاح عن تصرفاتها لن يشكل منطقياً خلل أو يجلب خوفاً للزوجه إلا بسبب وهو أنها لاتستوعب فكرياً ماهية الماضي وحقيقة عدم ارتباطه بالحاضر وهذا المستوى الفكري للاسف سيجعلها تتخيل حدوث الخيانه المستقبليه وتبدأ بحشد العثرات لها وإشغال نفسها مع الماضي رغم أنه ببساطه لاحق لها فيه أبداً ...
وماذكرته عن الرجل واقع يقودنا لحقيقة مجتمعنا (المجتمع الذكوري) الذي تعظم فيه خطايا الفتيات وتصغر فيه خطايا الشباب بالرغم من أن الجميع في النهايه يحاسب على أعماله لإنسانيته وتكليفه وليس لجنسه ...
وقد اذكر في هذا السياق بأنه كثيراً مانسمع بأزواج لهم علاقات؟ وللاسف يجد الزوج مايبرر تلك الخطيئه التي لو أقدمت عليها زوجته لسل في وجهها السيف وأقام لها المشنقه ...

وفي النهايه تبقى المسأله مسألة مستوى فكري واستيعاب عقلي حتى تحدث تلك المكاشفه ...

أسعدني تواجدك ياوهم ... شكراً تليق بروحك

دمتي بنور ..

جنانا 03-22-2011 06:41AM

أهلاً بك أخي سفير
في البدايه ثق بأن مجتمعنا لايختلف عن غيره من المجتمعات الإسلاميه .. وهذا للاسف مايخيل لنا لأننا نتوشح بالعادات ونضمها لبوتقة الدين ... وهنا المشكله تكمن عندما نضفي روح الإسلام على مجتمعنا بالرغم من أن الكثير من تصرفاتنا نتبع فيها للتقاليد والعادات التي تعاكس في مبدأها جوهر أخلاقنا ومبادئنا الإسلاميه ...

المصارحه قبل الزواج ... تعتبر مطلب مثالي لايقدم عليه الكثير لاننا في مجتمعنا لسنا من النوع الذي يعترف بأخطائنا عموماً لا لأنفسنا ولا لمن سيرتبط مصيره بنا ...
تخيل مدى الصدمات التي تلم بالكثير من الفتيات والشبان بسلوكيات وطباع من اقترنوا بهم ... لأن الكل يدعي المثاليه خلال فترة الخطوبه ... ولاينكشف المستور إلا بعد أن يتم الزواج ويطيح الفاس بالراس ...

سأحيلك لموضوع بسبق ... قادني للتفكير في موضوع كهذا وهو يتحدث عن فتيات لهن ماض ويردن الزواج ... هل تتوقع بأن ماضيهن سيكون عثره في طريق سترهن؟ وفي مثل حالتهن حينما لابد أن يكون الزوج على علم بذلك الماضي ... هل انتهى نصيبهن من الحياه؟؟ أم سيجدن من الرجال رجل يعرف ذلك الماضي ولايعطيه بالاً ويعيش الحاضر مع انسانه تائبه؟؟
http://www.sabq.org/sabq/user/news.d...ion=5&id=21467
بالرغم من أن الكثير من الشبان يكون لهم ماضٍ إلا ان نصيبهم بالحياه لايتوقف ... فيتزوجون ويكونون الأسر وقد يرجع منهم البعض لتكوين علاقات جديده بعد الزواج بكل جرأه!!!!
فأين العداله ؟؟؟

إذا كنا بالفعل ننظر للمستقبل ... فالماضي لن يشكل عقبه إلا في حالة واحده وهي عندما تتجاوز المشكلات بين الزوجين حيثياتها وظروفها لتتعدى كل مايعرفه أحدهم عن الآخر؟ وهنا صدقاً المشكله تكمن في أنفسنا وتعاطينا مع المشاكل ... لان غلطات الحياه الزوجيه كلها ستكون حاضره متى ماوقعت مشكله جديده بسبب تفكيرنا وتصرفنا الذي لايجيد التعامل مع المشكله أساساً ...
.. ولمثل هذا المستوى من التفكير أشد على رأيك وأقول فليبق الماضي دفينا ... حتى لايزيد الطين بله ..

سررت بتواجدك الراقي

احترامي

جنانا 03-22-2011 08:09AM

أهلاً بك أخي سعود
أتفق معك فيما جئت به عن واقع مجتمعنا الذكوري ؟ لكن إلى متى ؟
والرجل يرى لنفسه أن خطؤه يغتفر وخطؤها هي لايغتفر ...
ميزان العدل قائم على الأعمال لاعلى جنس صاحب تلك الأعمال ... فمن جنس العمل يكون الجزاء ...
ومن المفترض أيضاً عندما نقول ماضي فهو يبقى ماضي لا يعبث بنا ولا يوترنا ولا مجال للاحتفاظ به كغمد يستل في وجه رفيق الحياه الزوجيه ...
وكما يرى الرجل (الماضي) أمر يستطيع إطلاع زوجته عليه ... فلما لايتقبل سماع مثله منها؟

ولنتجاوز عن هكذا هفوات من الماضي ولنقل لتستوعبها المقابر... ودعنا نقول ماذا عن الماضي الثقيل الذي يشل شرف الفتاه ؟ أتموت معه أم تدلس عليه ليقبلها ذلك الرجل الذي قد تجده مثقلاً بالخطايا؟
انا لاأرى عائقاً للسكوت عن الماضي تراه إلا ثقافة مجتمعنا (المليئه بالسلبيات في عمومها) .. وهنا لمن يعرف من رفيقه اعتناقه لتلك السلبيات فليكبل الماضي بالسلاسل وليرميه بغرفة مظلمة سوداء وليحتفظ بلسانه مفتاح سره ..

بالمقابل دعني أذكر بأن الكثير من الأمور بدأت تتغير ملامحها و ذالك الجيل الذي تنادي به ليناهض ثقافة هذا المجتمع بدأت طوالعه تاخذ لها نصيب ومكان في المجتمع ... فتجد الآن من يعرف حقوقه وواجباته ويلتزم بها ولاينظر لعادات أو تقاليد تقيد إختياره أو تفرض عليه تصرفاته وسلوكياته ... وهمه الطرف الآخر ... إن سأله كان له صادقاً وشفافاً وإن أخبره بماضٍ (إن وجد) كان له متفهماً متجاوزاً .. ويعيش الحياة بلا خلل .. لكل مشكله حلها وللرفيق جل الاحترام والتقدير .. وهنا أرى للثقة معنى أكبر بين الزوجين ..

تواجدك وطرح رأيك شرف أعتز به ...

كل الشكر لهذا التواجد العبق ...

سـعود 03-22-2011 09:18AM

اكرر التحيه لفكرك الجميل ومحبرتك الدافقه ويراعك العازف
واعود للنقش هنا ردا بما اراه في ردك ... ارجو أن لاأجانب الصواب وان ادلي بما يفيد فأنا استمتع بالحوار المفيد ومع فكر يستحق :



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تناهيد الصمت (المشاركة 346713)
أهلاً بك أخي سعود
أتفق معك فيما جئت به عن واقع مجتمعنا الذكوري ؟ لكن إلى متى ؟
والرجل يرى لنفسه أن خطؤه يغتفر وخطؤها هي لايغتفر ...

يغلب على المجتمع موروثات يصعب التخلص منها حتى لتكاد هي المرء نفسه وتركها يعني سلخ جلده ومسخ كينونته .
يرى الرجل في المرأة وعاء يصعب اعادة صقله بعد تجربتها ( بغض النظر اين وصلت تلك العلاقه ... حديث ام رؤية ام فراش ) لذلك ماأن يعرف ان للمرأة علاقة سابقه فإن اول مايتبادر الى ذهنه انها فرطت وعبثت وانتهت ( ولاتناقش في امرها )
عكس الرجل إن جنح للعلاقة وإن تعددت فلا ضير في ذلك فهو الساقي وهو الفحل وهو حامل البيارق !


ميزان العدل قائم على الأعمال لاعلى جنس صاحب تلك الأعمال ... فمن جنس العمل يكون الجزاء ...

ياسيدتي كثيرا مايكون ميزان العدل مقلوب ... هناك قانون سكسونيا هو الميزان في شريعة البعض ... فلا تدققي .

ومن المفترض أيضاً عندما نقول ماضي فهو يبقى ماضي لا يعبث بنا ولا يوترنا ولا مجال للاحتفاظ به كغمد يستل في وجه رفيق الحياه الزوجيه ...
وكما يرى الرجل (الماضي) أمر يستطيع إطلاع زوجته عليه ... فلما لايتقبل سماع مثله منها؟

لايأخذك التفاؤل ,,, في ردي السابق اجبتك عن هذه السطور .


ولنتجاوز عن هكذا هفوات من الماضي ولنقل لتستوعبها المقابر... ودعنا نقول ماذا عن الماضي الثقيل الذي يشل شرف الفتاه ؟ أتموت معه أم تدلس عليه ليقبلها ذلك الرجل الذي قد تجده مثقلاً بالخطايا؟

خيرا لمن كان لها (سابقه ) ان تنزع من عقلها شريطها وترميه .

انا لاأرى عائقاً للسكوت عن الماضي تراه إلا ثقافة مجتمعنا (المليئه بالسلبيات في عمومها) .. وهنا لمن يعرف من رفيقه اعتناقه لتلك السلبيات فليكبل الماضي بالسلاسل وليرميه بغرفة مظلمة سوداء وليحتفظ بلسانه مفتاح سره ..

لايوجد لدى الرجل الشجاعه الكافيه ليفعل هذا وإن ادعى تقواه ومثاليته ... تربطه الى ثقافته سلاسل اقوى حتى لتكاد ان تحفر اديم الأرض من ثقلها .

بالمقابل دعني أذكر بأن الكثير من الأمور بدأت تتغير ملامحها و ذالك الجيل الذي تنادي به ليناهض ثقافة هذا المجتمع بدأت طوالعه تاخذ لها نصيب ومكان في المجتمع ... فتجد الآن من يعرف حقوقه وواجباته ويلتزم بها ولاينظر لعادات أو تقاليد تقيد إختياره أو تفرض عليه تصرفاته وسلوكياته ... وهمه الطرف الآخر ... إن سأله كان له صادقاً وشفافاً وإن أخبره بماضٍ (إن وجد) كان له متفهماً متجاوزاً .. ويعيش الحياة بلا خلل .. لكل مشكله حلها وللرفيق جل الاحترام والتقدير .. وهنا أرى للثقة معنى أكبر بين الزوجين ..


اتمنى هذا مثلك واكثر لكني واقعي في تعاملي مع الأمور فالحقيقة اقوى من ان نلبسها ورق السلوفان الناعم والتغيير في نظري هو التغيير الشامل لا الترقيع ، والهمس ليس كالصراخ ، ماذا تفعل قطرة ماء يتيمه في ترطيب صحراء شاسعه ؟


تواجدك وطرح رأيك شرف أعتز به ...
كل الشكر لهذا التواجد العبق ...


اشكرك اختي حوارك جميل انساني ولو لبعض الوقت بعض صمتي والمي .
كوني بعطاء


الساعة الآن 10:56AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010
جميع الحقوق محفوظة لشبكة رهب الأدبية