|
الشاعر المعروف // سعد بن جدلان .. تحت طائلة مقص الرقيب ..
الأخوة وألأخوات الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وأسعد الله جميع أوقاتكم بكل خير ومسرّة نبدأ أولى حلقات مقص الرقيب مع الشاعر المعروف // سعد بن جدلان . وهو شاعر غني عن التعريف ويمتلك شاعرية فذّة وجماهيرية جارفة ويستحقها ولاشك ويقول الشاعر سعد بن جدلان في احدى قصائدة ي وصف الجيب :: لا وطا الأرض العتش كن تهزّاعة = بنت شيخٍ طامحٍ عن ولد راعي ومن المتعارف عليه في سلوم البدو الأولين والقبايل أن أبنت الشيخ لا يمكن أن تأخذ ولد الراعي مهما كان وتحت أي ظرف .. فكيف جعلها سعد بن جدلان تأخذ ولد الراعي وتطمح عنه .... ؟؟؟ وهذه هفوة كبيرة تحسب على شاعر بحجم بحجم سعد بن جدلان ... فكيف بمن هم مبتدئين .. ؟؟؟ تحاياي وكل تقديري |
أشكر الأستاذ القدير والشاعر المبدع >>> عبدالعزيز السليس
على هذا الطرح المميز الذي نتعلم منه الأخطاء في القصيد لأن المعنى كما أسفلت هو عامود الشعر بخلاف أركانه الآخرى فحين نتعلم من هفوة الآخرين يشكل لدينا قاعدة كبيره من الوعي وخصوصاً حين تكون من عمالقة في الشعر كا الشاعر الرائع بن جدلان الذي تميز بروح المرح بداخله وأول ما ذكرت سعد بن جدلان تفجأة وهل لهذا المبدع كبوة أعابة شيء من قصائدة ... فأشكرك على هذا التوضيح الرائع وأنا ومع أنني لست بشاعرة ولكن أستمتع بما طرحت , فالله يعطيك الف عافيه وموفق بأذن الله ... ولكن سؤال هل حدث في مرة وأخفقت أنت في المعنى ولم يتضح لك إلا بعد طرحته وأن كان هل ستعرضه لنا بمقصك أيها الرقيب الرائع.. أبدعت جداً ايها الراقي ... |
الغالي
الشاعر عبدالعزيز السليس اولا اشكرك على تبنيك هذا القسم اللذي ستكون الفائده فيه عامه للشاعر الموضوعه قصيدته تحت المقص والملتقي سوى شاعر او متذوق للشعر لك مني جزيل الشكر على طرحك لبيت من قصيدة الشاعر القامه سعد بن جدلان اطال الله بعمره والبسه ثوب الصحة والعافيه ونقده باسلوب حضاري ومنطقي دمت اخي بخير تقبل تحياتي |
الفاضلة
نبض القلب أبها أهلاً وسهلاً بك وبحضورك ومرورك الكريم من هنا وأتمنى ان اوفق في هذا الطرح ونعم مررت بهذا الموقف في يوم من الأيام وتم توجيهي من احد الشعراء الذين اعتد بهم وتم تعديله فوراً لإننا لا نزال طلاب في هذا البحر اللجي وسوف اقوم بطرح تجربتي في موضع لاحق بعون الله دمتي ودام تواصلك الراقي تحاياي وكل تقديري |
اشكرك يالسليس وملاحضه جيده ونا من وجه نظري انه خطاء من ابن جدلان
ولاكن هناك مقوله يجوز لشاعر مالا يجوز لغيره والف شكر على الطرح المميز والله يخارجنا منك لاحظة العمالقه فكيف حنا يالشباب ههههههههههههههههههههه لاعدمتك على عهذه النافذه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مداخله خفيفة الظل ألأخ عبدالعزيز السليس أنا أوافقك على هذه الملاحظه من منظور واحد فقط ألا وهو العرف بين القبائل فهو من المستحيل أن يأخذ بن الراعي ابنة الشيخ... ومما لاشك فيه انه بالحياه وبالواقع تزوج بن الراعي من ابنة الشيخ ولاكنهم شواذ لذلك ارجع وأقول هذا المعنى لهذا البيت غير وارد لأن العرف ينفي ذلك... رساله الى اخي الشاعر عبدالله ألأكلبي: أخي عبدالله لقد تفضلت بتعليقك وقلت يجوز للشاعر مالا يجوز لغيره نعم صحيح هناك قاعده بالشعر تنص أنه يجوز للشاعر مالا يجوز لغيره ولكنها ترتكز ببناء القصيده اللفظي من ارداف مكملاً لشروط ألأرداف بالقصيده وغيره. وانما المعنى الواضح والمفهوم للجميع لاتنص عليه هذه القاعده لأنه ملك الجميع وليس ملكاً للشاعر فقط.. أسف على هذه المداخله ولكن نحن هنا نستفيد ونتعلم من بعضنا لبعض مهما اختلفت وجهات نظرنا واختلاف الرأي لايخلق من الود قضيه تحياتي للجميع |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سيدي السليس: دمت بالخير والرفعة وطويل عمر في صحة وعافية. إنبلاج قسمٍ كهذا وتحت معيتك ؛ لا شك أننا في حضرة متمكن ما دام بانتباهة لما غفل عنه الآخرين .. ولا شك أن المكان سيكون دسم بالاقناصات المدهشة والتحليلات الذكية ولا شك أن جهبذيتك بدأت لنا منذ بدأت أنت هنا " الله يحفظك" فذكاءك جلياً واضحاً ؛ حتى لقليل الفراسة .. سيدي السليس : قرأتُ افتتاحية القسم , فتنبأتُ أن المكان فكرة ومضمون سيثرينا بثراءٍ عندك كنت احتفظت بكنزك هذا طويلاً والحمد لله أنك بدأت توزعه كتوريث لنا نستحقه .. وأتيت طال عمرك "على خير" لهذا الموضوع, وبدأته كمدخل يؤكد عن شيء مُتخم بالروائع سنراه قريب بلا شك . سأكون من المتابعين الدائمين إن شاء الله فدمت سيدي بجمالٍ وارف موغلٌ في بياضٍ بهيج ... شكراً .. .. .. وهل تكفي ؟! . . |
الفاضل
سفير المعاني هلا ومسهلا بك وبحضورك ولا شكر على واجب أخي أنا من المنتمين لهذا الصرح الشامخ بكم ولكم وأقل ما اقدمه لكم هنا وعسى ان أتجمل تحياتي وكل تقديري لك |
الفاضل
عبدالله الأكلبي هلا ومسهلا بك وبحضورك ومرورك الكريم وانا من يشكرك على حضورك وتفاعلك اخي وهذا طيب منك ولعل ما قلته قد اكفاني اياه اخوي عقاب جعله يسلم دمت ودام تواصلك الراقي اخي تحاياي وكل تقديري |
هلابك اخ / عبدالعزيز
اسعدني تسليط مقصك على هذا البيت للشاعر الكبير سعد الاكلبي لاعطا الارض العتش كن تهزاعه_بنت شيخ ٍ طامح ٍ من ولد راعي ولكن اسمحلي بان افتح باب النقاش معك والبس السترة السوداء واترافع عن الشاعر سعد بن جدلان الاكلبي وذلك لمحبتي لشخصه الكريم وشعره الرفيع وان قرعة مطرقة المحكمه فلن التزم الصمت صحيح كما ذكرت انه من عاداة وتقاليد العرب عدم تزويج ابنت الشيخ من الراعي و و و الخ الخ ولكن في عصر الحروب الشيخ تؤخذ منه امارته وتسبى ابنته وتزوج الى راعي اوغيره وممكن لإغاضة ابيها او قبيلتها وكما قرأنا في التاريخ وعرفنا ممن سبقونا اكثر من قصه ومنها قصة الشيخ حمد بن جعيثن مع الصانع وكثير من القصص ان اردت لذكرتها لك وممكن ان الشاعر صور ابنة الشيخ وهي في هذه الحاله ليس من المشترط انها ذاهبة الى بيت ابيها اذا ارادة الطموح عن زوجها وهذا يعذر بن جدلان في بيته فانا لا ارى في بيت بن جدلان ماتراه انت والاخوان وممكن انني مصيب وممكن انني مخطء ولكل منا وجهة نظره وهو قنوع بها تحياتي.. |
اخي عبدالعزيزالسليس اسعدالله
جميع اوقاتك. اضم صوتي للأخ \خيالها بنظري كان الأجدر. ان تكون البدايه عن سقطات الغير .التي لاتطاق كاالفجور والفحش اللفضي. ووصف المخلوق بخوارق المدح وتعدي الخطوط الحمراء والدخول باالمحظور لا ان تورد بيت بن جدلان.لأنه بيت وصف ومنطقي ودارج سوى في العصر الجاهلي او الأسلامي . او عصرنا الحالي فهناك الكثير من الحالات لانريد ان نتطرق لها. اورد منها مثالاّ قصة هند بنت المهلب والحجاج والخليفه. الأموي. وهيا القائله.بتعالي كونها سليلة امير وفارس واخت امراء وفرسان وما خيل لها انهُ ليس هناك تكافأ باالنسب بينها وبين الحجاج مع العلم انهُ انه كان والي العراق حينها. وما هند إلا مهرةً عربيةً . سليلة أفراسً تجللَّها بغل فان ولدت فحلاً فلله درها . وان ولدت بغلاً فجاء به البغل سمع الحجاج ذلك، وساءه ما سمع وانصرف راجعا وأرسل لها مع احد أعوانه مائتي ألف دينار، وقال له طلقها بكلمتين: كنتِ فبنتِ.. وهذا مالك، فردت عليه شاكرة وقالت: كنا فما حمدنا وبنا فما ندمنا. فيا بشير الخير.. هذه المائتا ألف بشارة لك ومن معك على خلاصي . وقيل ان الخليفة عبدالملك بن مروان أعجب بذكائها وفتنه شوقا جمالها، فبعث لها برسالة يخطبها لنفسه، وردت عليه وقالت: لقد نقض وضوئي كلب فلست بطاهرة. ففهم الخليفة قصدها، وعرف مرادها.. فأجابها: توضئي واغسلي سبع مرات إحداها بالتراب فسيكون الإناء طاهرا بإذن الله فاشترطت هند بنت المهلب على ملك بني أمية أن يقود هودجها الحجاج بنفسه إلى عاصمة الشام بعد أن قالت له: لقد اغتسلت فطهرت وهكذا أمر الخليفة عبدالملك عامله الحجاج أن يقود هودج بنت المهلب بنفسه إلى دمشق، وكان له السمع والطاعة بعد أن كظم غيظه وبعد أن دخل الهودج دمشق جاء الحجاج ليقول لها لم يبق على قصر الخليفة إلا ساعة، وإذا كانت تريد أن تستريح قبل الوصول إلى القصر أم يكمل السير؟ وفي هذه الأثناء كانت تضحك مع جاريتها، ورمت دينارا على الأرض وعندما جاء الحجاج قالت له: لقد سقط مني درهم ابحثوا عنه، فلم يجد الدرهم ولكنه وجد الدينار، وقال لها يا بنت المهلب لم نجد الدرهم ولكن وجدنا دينارا فقالت: الحمد لله أضعنا درهما وانعم الله علينا دينارا. فقال: فان تضحكي مني فيا طول ليلة . تركتك فيها كالقباء تبكين فأجابته هند تقول: وما نبالي إذا أرواحنا سلـمـت . بما فقدناه من مال ومن نشـب فالمال مكتسب والعز مرتجــع . إذا النفوس وقاها الله من عطب وهذه نبذه بسيطه من عدم التكافؤ باالنسب اخي الفاضل عبدالعزيز احترم وجهت نظرك وما ذكرته ليس بنحياز لشاعر\سعد بن جدلان الا اني اراه بيت وصف وحاله دارجه سواء في زمانً قد رحل او الأن فهناك الكثير والكثير من الحالات التي قد مرت. وهنا الشاعر اورد البيت على سبيل الوصف وهو شي قد حصل وجاء بتلك الرائعه . ارجو ان تتقبلو وجهت نظري ولكم مني اطيب التحايا. |
هلا ومسهلا اخوي عقاب
ومرحبا بك وبحضورك ومرورك الكريم من هنا وسلمت ولاهنت على اضافتك وكفيت ووفيت جعلك تحيا دمت ودام تواصلك الراقي تحاياي وكل تقديري |
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
واسعد الله جميع أوقاتك بالبركة والمسرّة الفاضلة شمايل أهلاً وسهلاً بك وبحضورك المفعم بالجمال والرقي أتمنى ان اكون بحجم تطلعاتكم وان أقدم ما يفيد ولا يساورني شك في أني سأستفيد من عقولكم النيّرة وأقلامكم الفذة المبدعة .... متابعتك شرف كبير ولا شك وأترقبها حيناً بعد حين مرورك بحد ذاته يكفيني أيتها المعطاءه تحياتي ممزوجة بأرق عطور الياسمين |
هلابك اخ / عبدالعزيز وبك أكثر أخ / خيالها . أسعدني تسليطك مقصك على هذا البيت لا عطا الآرض العتش كن تهزّاعه _ بنت شيخِ طامحٍ من ولد راعي واسعدني مرورك من هنا _ أنت قلتها لإغاضة أبيها وقبيلتها وهي سبيّه فأين تطمح السبية ومن سيسمح لها بذلك ؟ فضلاً على أنها إن تمكنت من ذلك فهو ليس طموح وإنما هروب من سبي بجميع انواع تعذيبه ومنها هذا الشيء . _ نحن لا نتكلم أخي عن شواذ حصلت في أكثر من موضع نحن نتكلم عن مباديء وأعراف وعندما يرد الشاعر التشبيه فلا يقبل منه تشبه بالحلات الشاذة والغير معترف بها او مرغوبه والتي تخالف أعراف القبائل ... وكان لإبن جدلان أن يشبه بأي تشبيه يريده وسيبدع فيه وهو قادر وليس محدوداً على تشبيه حالات شاذه فهو شاعر متمكن ولا تجبره قافية او معنى على ان ينحصر على هذا التشبيه ... أشكر لك أخي خيالها هذا النقاش الصحي الجميل تحاياي وكل تقديري |
أهلاً وسهلاً أخي الكريم سر دار وأسعد الله جميع اوقاتك بالمسرات _ هذه الحالات سيخصص لها موضوع خاص بها ولا تغفل ابداً لإنها ليست بشعر أبداً ويكرم الشعر وتكون ونكرم عنها ومنها . _ ملحوظه للجميع :: نضع مقص الرقيب لأن هذه الهفوات تصدر من شعراء يعتبرون اعمدة في الشعر ويستغرب منهم هذه الهفوات وكما يقول المثل القديم جداً ( غلطة الشاطر بعشرة ) ... وملحوظة آخرى :: عندما انقد نص فأنا لا أنقد شخص . للإحاطة والعلم .. ما أوردته أخي سر دار من مثال فهو كما قلت لا يعدوا كونه شواذ حصلت ولا تبرر للشاعر أنه شبه بشيء شاذ وغير مقبول في أعراف القبائل وكنا بإمكان شاعر متمكن مثل أبن جدلان الإستغناء عن هذا التشبيه والأتيان بتشبيه أبلغ وأمكن ... سررت كثيراً بمرورك العاطر ونقاشك العلمي الجميل أخي سر دار تحاياي وكل تقديري |
الأخ الفاضل عبدالعزيز السليس الله يحفظك ويبارك فيك أنا من عشاق ومتابعين الشاعر سعد بن جدلان ما أنكر إثرائه الساحة الشعبية الشعرية بالكثير من الدرر وملاحظتي عليه ماهي نظرة سلبية لشخصه أو بدعه ولكن من أجل الإستفادة ومعرفة كيف يتم تذوق الجمال في نواحي القصيدة عموما قال ابن جدلان في إحدى روائعه عندما مدح الأمير فيصل بن خالد بن عبدالعزيز آل سعود تجمل عيال الملوك و فيصل لحاله مواقفه ماحد غيره يسويها في ذمتي ما يجيبن النساء أمثاله لو ولّدن مع مناخرها و أفاميها عتبي عليه عندما خالف الفطرة الطبيعية للتعجيز الجمالي في ندرة وجود شبيه للممدوح هل أنت طال عمرك توافقني هذا الرأي أم ملاحظتي في غير محلها ودمت بروعة تحياتي باريسي |
عبدالعزيز السليس والله شرهتك قويه عاد مالقيت الا ابن جدلان هههههههه
كل شخص له نضره وتحليله ولكن ان جينا الى النضره القريبه والصحيحه لهذا البيت فهو بيت يحمل صوره رائعه ومعبره شبه ابن جدلان هذه الدابه او هذه السياره على حسب ماهو واضح بهذا البيت اذا وطا على هذه الارض تشبيه بتهزاع هذه الفتاة الطامحه من هذا الشخص الاقل منها وانا اراه بيت يحمل صوره شعريه رائعه. والاختلاف بالراي لايفسد بالود قضيه واشكرك على طرحك الرائع ونتمنى ان نرى طروحات من هذا النوع اقبل مروري وتحياتي وتقديري ملاحضه: فالوقت السابق ليسى غريب ان تتزوج بنت شيخ من اي شخص من افراد القبيله ان كان رجل مستقيم ولكن الغريب ان يتزوج ولد الشيخ من اي فتاة من القبيله |
الفاضل
باريسي اهلاً وسهلاً بك وبحضورك ومرورك الكريم وشكراً على هذه الإضافة الرائعة تحاياي وكل تقديري |
الفاضل
هيبة ملك أهلاً وسهلاً بك وبحضورك هنا وابن جدلان ماهوب محمد صلى الله عليه وسلم على شان تقول شرهتي قويه ولكن نظرات الرجال تختلف صدقت أخي لكل شخص وجهة نظره ونحن كلنا متابعين للشاعر سعد بن جدلان ونقرأه بتمعن وإلا لما وجدنا هذه الهفوة التي تحسب على شاعر بحجمه أما عن الملحوظه التي وضعتها فأقول يشمل بنت الشيخ ما يشمل أخاها وهي اشد ... شاكر لك إضافتك أخي الكريم تحاياي وكل تقديري |
خيال واسع
أخي الكريم عبدالعزيز
اعجبني تسليطك الضوء على هذا البيت للشاعر ابن جدلان ولكن اود ان شارك بأي المتواضع مع المشاركين هذا البيت يعتبر من اجمل ما قيل في الوصف والخيال وقبل ان تحكم على معنى البيت انظر ما يقصد الشاعر في الوصف حيث اراد الشاعر ان يصف حركة السيارة ببنت الشيخ الهاربه من ابن الراعي بمعنى انه يقصد انها ليست خائفه من زوجها الراعي وتمشي رويدا ولكن اعكس الوضع بأن تكون متزوجه من ولد شيخ هل هروبها سيكون مثل هروبها من ابن الراعي ( لك ان تتخيل السرعه في هذا الهروب) وهو ما اراده الشاهر بخض النظر عن قضية الزواج من ابن شيخ او ابن راعي اتفق مع اخي خيالها في مداخلته واخيرا اقول انت رائع في اختيارك لهذا البيت بالتحديد مع احترامي وتقديري للجميع |
اهلاً وسهلاً بك أخي ابو ميس
ومرحبا بك وبتعليقك ورأيك ووجهة نظرك التي احترمها اعرف ماقلته اخي الفاضل ونحن نتكلم عن التشبيه في مخالفته للواقع والمعروف لا نتحدث عن وصف المشية أنتم تتعدون الخارج عن المألوف والمتعارف عليه وتذهبون للمشية المشية ماعليها غبار ولكن بنت الشيخ ماتاخذ ولد الراعي جعلك تحيا التشبيه من بدايته يكون بشيء معقول تحاياي وكل تقديري |
عزيزي عبدالعزيز السليس اسعد الله اوقاتك وأوقات جميع أعضاء هذا المنتدى الذي يأبى إلا أن يستقطب متذوقي الشعر أما بعد/(أولاً)أخي عبدالعزيز أحترم شخصك وأحسبك حريص على الشعر والله حسبك وعندما تنقد علم من أعلام الشعر مثل الشاعر سعد بن جدلان أو عبدالله بن نايف أو ضيدان بن قضعان فيجب عليك أولاً إدراك حجم هؤلاء الشعار وحجم جماهيرهم وأن تسأل نفسك كيف وصلوا هذه الجماهيرية وهم بحاجة للنقد.(ثانياً) هنا في البيت السالف الذكر هل الشيخ دائم الشيخة ويستحيل أن يموت أو أن تتغير حاله من شيخ إلى إنسان عادي! إذاً ما معنى قول إرحموا عزيز قومٍ ذل (ثالثاً)في هذه الحال فإن ولد الراعي بإمكانه الزواج من بنت الشيخ أيضاً في حالة فقر الشيخ.(رابعاً)أنظر لوصف السير قمة في البلاغة يعجز عنه مئات الشعراء عندما تتخيل هذا الوصف سير بهدوء وصمت وسرعة في الخطوات. دمت بود وهذا رأيي على كل حال
|
كما لا يفوتني عزيزي عبدالعزيز أن أضع بين يديك هذا البيت الذي من نضمك وأسأت الأدب مع الله تعالى الله في ملكه وأظن هذا جهل منك عندما قلت:
وأخاف من شرهة رفيقٍ مـن رياجيـلٍ حشـام لو كان نفسي غير ربي فـي البشـر ماخافتـه فكيف تساوي الله عز وجل مع البشر فاستغفر ربك وحاول تغيير هذا البيت ولا تنه عن خلقٍ تأتي بمثله دمت بود |
الفاضل
صوت القلم أهلاً وسهلاً بك وبحضورك ومرورك الكريم هنا ولعل من ميزات هذا القسم هو استقطاب ( اللي مثلك وشرواك ) جعلك تحيا وكان بودي انك مررت على مقدمة مقص الرقيب لتعرف الهدف من هذا القسم ولا ضرر شعراء لا يختلف على شاعريتهم اثنين ... هفوات لكبار الشعراء والكبير الله سبحانه تستغرب منهم ولا تستغرب من غيرهم ... هذا هو كل شيء أخي صوت وجهة نظر أحترمها واحترم كل حرف كتبته هنا ولكن التشبيه ايضاً غير وارد وأمكن الإستغناء عنه بأفضل منه من شاعر لا تعجزه القوافي .... دمت كما انت راقي ودام تواصلك اخي تحاياي وكل تقديري |
أهلاً وسهلاً بك مرة أخرى أخي صوت الألم
تعالى الله سبحانه أن اسيء الأدب معه جل شأنه ولكن لعله الإندفاع منك أخي الكريم والحماس دمت كما انت تحاياي وكل تقديري |
أخي عبدالعزيز أتمنى الا أكون تجاوزت حدودي في كلامي كما أعتذر عن جفاف لهجتي في ملاحظتي على البيت الآنف الذكر لكن أرجو المعذرة ربما أنني اندفعت قليلاً وذلك لأنك أصررت على رأيك بأن في بيت ابن جدلان خلل يستحق التغيير مع أنني لا أرى ذلك وأنت حفظك الله لا زلت تناضل ولم تقتنع كلنا خطاؤون وخير الخطائين التوابين وها أنا أعتذر فقط عن جفاف لهجتي أمام الملأ لكن أبقى على رأيي بأن بيت ابن جدلان صحيح كما أبقى على رأيي بأن البيت من قصيدتك فيه خلل واضح كذلك أبقى على رأيي بأنني أحترمك...دمت كما كنت
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مداخله خفيفة الظل وارجو ان أكون خفيف عليكم اخوي صوت القلم اسعد الله اوقاتك بكل خير يالغالي بالبدايه حبيت ارحب فيك بمنتداك وبين أخوانك تراحيب المطر لدي تعليق بسيط وهو لايتعلق في بيت بن جلان لأنه سبق وان أدليت برأيي بل يتعلق في انتقادك لبيت ألأخ عبدالعزيز وأخاف من شرهة رفيقٍ مـن رياجيـلٍ حشـام لو كان نفسي غير ربي فـي البشـر ماخافتـه الشطر الاول واضح ولافيه شي وكل رجل يخاف من شرهة الرجال الحشام والشطر الثاني يقصد فيه الشاعر أن نفسه لاتخاف الا من الله عزوجل ولا يخاف غير الله احد من البشر وانما الخوف من الشرهه. ليس في ذلك مساواه مع الله كما تفضلت واختلاف الرأي لايفسد من الود قضيه البيت واضح ولا يقع عليه النقد الادبي واتمنى أنني استطعت شرح المعنى لك بكل دقه وفهمت ذلك وأكرر ترحيبي فيك لاهنت ويامرحبابك الى مالانهايه تحياتي . |
هلا بك والله عقاب ومن اعماق قلبي اقولها وكم انا سعيد بهذه المداخلة الخفيفة الظل من شخص خفيف ظل وشرف كبير لي انك تعلق على نقاشاتي مع الأخ عبدالعزيز اتقبل كل الآراء بأريحية وصدر رحب.أحترم وجهة نظرك وخبرتك التي لاتخفى علينا جميعاً لكن هنا الحرف(في) وهو حرف جر طبعاً ماذا جاء بعده [البشر ما خافته] وكان قبلها [غير ربي] الرابط بين الجملتين هو الحرف (في) وذلك يعني شمول كلمة البشر طبعاً في سياق البيت للفظ الجلالة تعالى الله عن ذلك . وأنا هنا لا أغلط الأستاذ القدير عبدالعزيز ولم آت هنا لأدقق على ما يكتب هو أو غيره ولكن علقت على هذا البيت من باب التنبيه للحرص على الأبيات التي تحوي لفظ الجلاله لعظم ذلك الأمر هذا ما لدي ودمتم بود كما أكرر اعتذاري للأخ القدير عبدالعزيز السليس وأرجو ألا أكون عضو ثقيل على أسرة هذا المنتدى وزواره والله يحفظكم...مع كامل تقديري لك عزيزي عقاب
|
أود ان اشكر الأخ الفاضل عقاب على تعقيبه
وعلى مداخلته الجميلة والواضحه جداً لاهنت اخوي عقاب على هذه المداخله تحاياي وكل تقديري |
الأخ الفاضل
صوت القلم أهلاً وسهلاً بك أخي الكريم أولاً : الموضوع هنا يخص الشاعر / سعد بن جدلان . ولانقبل تحويره ثانياً : أخي الكريم واضح من نقاشاتك السابقة أنك فاهم البيت كما هو مفهوم وواضح للجميع وتمسكك بنقاشاتك وإصاراك على هذا البيت مع علمك بإنه واضح للجميع ولك انت هذا مستغرب أقل شخص يفقه في الشعر يعرف ان هذا البيت سليم وسبقني الكثير والكثير من الشعراء الكبار فيه أخي الكريم كان من ضمن شروط هذا القسم أن نبعد الميول الشخصي ... وإن كنت تقصد نقدي كيفما اتفق فقد سبقتك بطرح موضوع عني في هذا القسم ادل بدلوك فيه واكون لك من الشاكرين ... أخي سعدت كثيراً بنقاشاتك فالنقاش هو فكر صاحبه وشخصيته دمت ودام تواصلك تحاياي وكل تقديري |
اقتباس:
الحرف(في) وهو حرف جر طبعاً ماذا جاء بعده [البشر ما خافته] وكان قبلها [غير ربي] الرابط بين الجملتين هو الحرف (في) وذلك يعني شمول كلمة البشر طبعاً في سياق البيت للفظ الجلالة تعالى الله عن ذلك صوت القم ياهلاوغلا بعدأذن اخوي عبدالعزيز طبعاً لانريد تحوير الموضوع بالنقاش بهذا البيت والخروج من صلب الموضوع ولكن النقاش الصحي يجبرنا على ذلك ولدي تعليق بسيط بعد اعرابك لكلمة (في) صوت القلم لوكان نفسي غير ربي في البشر ما خافته لاتنسى انك نسيت كلمة ( نفسي ) بتعليقك وذكرت جميع الكلمات باعرابك لكلمة (في) لأن كلمة (نفسي) قد تكون ضمير مستتر;) بعد الأسم المجرور والمضاف والمضاف اليه اللذي يعود لهذه الكلمه لتوصلك لصحة المعنى لهذا البيت بعدم المساواه لله تعالى.. صوت القلم اتمنى ان نكتفي بهذا النقاش لهذا الشطر لاننا لانريد الخروج من صلب الموضوع لك مني جزيل الشكر لاهنت |
الاخ عبدالعزيز السليس
شكرا لهذا الضوء قلم يستحق المتابعه لكن اعتقد انك لم توفق في نقد هذا البيت بالذات الشاعر سعد بن جدلان من اعلام الشعر .. وليس معصوم وربما توجد له كبوه لكن هنا .. في هذا البيت بالذات سعد بن جدلان غرد خارج السرب وصف رائع وحبكة معلم .. ولك ان تتخيل غطرسة وخيلاء بنت الشيخ عندما تطمح عن ولد الراعي .. ولم يقول (راعي ) وبالنسبه لزواج ابناء الرعيان من بنات الشيوخ .. حصل ويحصل دائما .. والنبي صلى الله عليه وسلم كان راعي يرعى الغنم؟ وربما ولد الراعي يفك حلال اسياده ويرتفع في عيونهم .. وكافور الاخشيدي حكم .. وهو عبد مملوك .. اقل من الراعي .. فــ الراعي ملك نفسه .. ويمتاز بالشجاعه والعفه .. فهو لم يتسول وانما عاش من كسب يده وعرق جبينه ؟؟ هناك ابناء رعاه .. ارتفعو وسادو .. والانسان يسود بفعله ولا يسود بمجد اجداده ؟ مودتي |
نومان سحل
حياك الله اخوي ومرحبا بك وبحضورك ومرورك الكريم من هنا اخي نومان اعلم ان هذه الزيجات تحصل واوضحنا في بداية الطرح اناه تكون استثناءات والتشبيه هنا غير وارد أما الإستثناءات فالمتمكنون في غنى عنها دمت كما انت راقي ودام تواصلك تحاياي وكل تقديري |
عبد العزيز السليس
تسلم ويعطيك العافيه متابع وبقوه |
الأخ عبدالعزيز
أسعد اللة مساك بكل خير: لقد تصفحت ما كتبت في زاويتك وأتفق معك على معظم إنتقاداتك للأبيات التي جعلتها تحت مشرطك. ولكن هناك تعليق على ما كتبت عن بيت الشاعر سعد بن جدلان. فبغض النضر عن الشاعر وعن مكانتة الشعرية فلقد أوردت بيت لا يستحق إلا أن نصفق له. هذا رأيي الخاص وأنت لست مجبر على أن تتفق معي. و هناك بعض الملاحظات على ما كتبت وأرجو أن يتسع صدرك لها: أخي العزيز عبدالعزيز: أولا: لقد كتبت (ومن المتعارف عليه في سلوم البدو الأولين والقبايل أن أبنت الشيخ لا يمكن أن تأخذ ولد الراعي مهما كان وتحت أي ظرف (.. بما أنك تنتقد أبيات كهذا البيت فيجب عليك أن تكون دقيق إلى أبعد الحدود. فأنت تقول (لا يمكن أن تأخذ ولد الراعي مهما كان وتحت أي ظروف) لو أني غريب على هذه البلاد وجاهل في تاريخها لقلت لا توجد ولا حتى حادثة واحده لهذا الزواج وقلت ان الشاعر أتى بشيء رد. ولكن هناك أمثلة كثيرة تؤيد الشاعر وتعارض ما جئت به. وحتى إن لم تكن هناك أمثلة وجاء بها الشاعر ليمثل ويجعل البيت أكثر جمالا فلا ضير. فما بالك بشيء قد حدث في الماضي ويحدث الان. أخي الكريم: واللة لو لم يحدث هذا الزواج لكان التشبيه أكثر جمالا ويأخذنا إلى عالم من الإبداع والتفكير. ثانيا: قلت ( أنه شبه بشيء شاذ وغير مقبول في أعراف القبائل) أرجو ان تفكر بهذه الجملة مليا لأني أري انك بالغت بوصفك. أنت يا أستاذي تنتقد المعنى في الأبيات التي توردها وعندك غيره على الشعر واراك شجاع بما تفعل. ألا ترى معي أن من الشجاعة أيضا أن ننتقد بعض العادات السيئة والأعراف النتنة كهذه. أزواج الراعي من بنت الشيخ محرم؟ ثالثا: وبعيدا عن جماليت البيت أستطيع أن أسهب معك في الحديث عن هذا البيت إذا علمت ماذا تعني لك كلمة (راعي) أخي الكريم: في أعراف البدو وأنت أعلم, من يكون صاحب أبل وهو من يعتني بها بنفسه يسمى راعي. أضف إلى ذلك الم تسمع بالنخوات ك راعي العليا وغيره... أخيرا: تقبل تحياتي وآسف على الإطالة. |
اقتباس:
لايتعلق في نسبه الي الشيخه وكثير الي من شيوخ القبيله يزوجون من افراد قبيلتهم لفروسيته مثلاً وبذلك يكون عندها حصانه حتى تمشي على اقل من مهلها وهي طامح ولكن لوزوجها بن جدلان ولد شيخ انعكس الوضع واصبحة السرعه بدل التمهل اقتباس:
مافيه شك ياصوت القلم حرية رايك ملكك وانارايي من رايك في بيت بن جدلان وكذلك رايك في بيت الاخ عبدالعزيز وهو كما تفضل اخوي عبدالعزيز المقصود من شطر البيت مفهوم ولكن معناه بهذه التركيبه فيه خلل واضح ولوكان بهذا الشكل لوكان نفسي غير ربي مابه احدّ خافته ومشكور ياخوي عبدالعزيز على فتح هذه النافذه لكي تعم الفايده والخطاء وارد من الشعراء فهم بشر جتى ولوكان من الشعراء الفطاحله ولكن من وجهة نظري اذا كان شاعر مثل ابن جدلان له خبرته الطويله في الشعر اننا مانتسرع في اصدار الحكم قبل النقاش وتبادل الاراء حتى لوكنت ياخ عبدالعزيز تراء من وجهة نظرك انها هفوة هذا رايي ان اصبت فمن الله وان اخطيت فمن نفسي تحيتي وتقديري للجميع |
وجهات نظر وقناعات خاصه نحترمها
واختلاف الراي لايفسد من الود قضيه ولكن من الصعب اصدار الحكم بمثل هذا النقد والافضل من ذلك النقاش البناء للأستفادت الجميع السليس تقبل مروري |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوي عبدالعزيز هل تظن أن شاعر بحجم بن جدلان تفوته هذه النقطة ؟ رغم أنني لا أستسيغ الدفاع دون برهان الا انني أجد أن هذا البيت ذو خيال شاطح إلى الجمال بقوة تمركز شاعره على قمة من قمم الشعر لو كان الشطر بنت راع طامحة عن ولد راعي لكانت الصورة باهتة وعادية جداً ولكن العبقرية جعلته يتصور غير المعقول ليوظفه بشكل مختلف فقط لأنه سعد بن جدلان شكرا لك ياعبدالعزيز |
| الساعة الآن 05:33PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010
جميع الحقوق محفوظة لشبكة رهب الأدبية