شبكة رهب الأدبية-ريما محمد السديري

شبكة رهب الأدبية-ريما محمد السديري (http://www.rhb-reema.com/vb/index.php)
-   مقص الرقيب وأنا المسؤل (http://www.rhb-reema.com/vb/forumdisplay.php?f=12)
-   -   الشاعر المعروف // سعد بن جدلان .. تحت طائلة مقص الرقيب .. (http://www.rhb-reema.com/vb/showthread.php?t=21025)

عقاب 02-13-2010 01:39AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت القلم (المشاركة 241421)
هلا بك والله عقاب ومن اعماق قلبي اقولها وكم انا سعيد بهذه المداخلة الخفيفة الظل من شخص خفيف ظل وشرف كبير لي انك تعلق على نقاشاتي مع الأخ عبدالعزيز اتقبل كل الآراء بأريحية وصدر رحب.أحترم وجهة نظرك وخبرتك التي لاتخفى علينا جميعاً لكن هنا الحرف(في) وهو حرف جر طبعاً ماذا جاء بعده [البشر ما خافته] وكان قبلها [غير ربي] الرابط بين الجملتين هو الحرف (في) وذلك يعني شمول كلمة البشر طبعاً في سياق البيت للفظ الجلالة تعالى الله عن ذلك . وأنا هنا لا أغلط الأستاذ القدير عبدالعزيز ولم آت هنا لأدقق على ما يكتب هو أو غيره ولكن علقت على هذا البيت من باب التنبيه للحرص على الأبيات التي تحوي لفظ الجلاله لعظم ذلك الأمر هذا ما لدي ودمتم بود كما أكرر اعتذاري للأخ القدير عبدالعزيز السليس وأرجو ألا أكون عضو ثقيل على أسرة هذا المنتدى وزواره والله يحفظكم...مع كامل تقديري لك عزيزي عقاب



الحرف(في) وهو حرف جر طبعاً ماذا جاء بعده [البشر ما خافته] وكان قبلها [غير ربي] الرابط بين الجملتين هو الحرف (في) وذلك يعني شمول كلمة البشر طبعاً في سياق البيت للفظ الجلالة تعالى الله عن ذلك



صوت القم


ياهلاوغلا

بعدأذن اخوي عبدالعزيز طبعاً

لانريد تحوير الموضوع بالنقاش بهذا البيت والخروج من صلب الموضوع ولكن النقاش الصحي يجبرنا

على ذلك ولدي تعليق بسيط بعد اعرابك لكلمة (في)


صوت القلم


لوكان نفسي غير ربي في البشر ما خافته


لاتنسى انك نسيت كلمة ( نفسي ) بتعليقك وذكرت جميع الكلمات باعرابك لكلمة (في) لأن كلمة (نفسي) قد تكون ضمير مستتر;) بعد الأسم المجرور والمضاف والمضاف اليه اللذي يعود لهذه الكلمه لتوصلك لصحة المعنى لهذا البيت بعدم المساواه لله تعالى..




صوت القلم


اتمنى ان نكتفي بهذا النقاش لهذا الشطر لاننا لانريد الخروج من صلب الموضوع


لك مني جزيل الشكر لاهنت

نومان سحل 02-13-2010 02:43AM

الاخ عبدالعزيز السليس

شكرا لهذا الضوء

قلم يستحق المتابعه

لكن اعتقد انك لم توفق في نقد هذا البيت بالذات

الشاعر سعد بن جدلان من اعلام الشعر .. وليس معصوم وربما توجد له كبوه

لكن هنا .. في هذا البيت بالذات سعد بن جدلان غرد خارج السرب

وصف رائع وحبكة معلم .. ولك ان تتخيل غطرسة وخيلاء بنت الشيخ عندما تطمح عن ولد الراعي .. ولم يقول (راعي )

وبالنسبه لزواج ابناء الرعيان من بنات الشيوخ .. حصل ويحصل دائما .. والنبي صلى الله عليه وسلم كان راعي يرعى الغنم؟ وربما ولد الراعي يفك حلال اسياده ويرتفع في عيونهم .. وكافور الاخشيدي حكم .. وهو عبد مملوك .. اقل من الراعي .. فــ الراعي ملك نفسه .. ويمتاز بالشجاعه والعفه .. فهو لم يتسول وانما عاش من كسب يده وعرق جبينه ؟؟

هناك ابناء رعاه .. ارتفعو وسادو .. والانسان يسود بفعله ولا يسود بمجد اجداده ؟

مودتي

عبدالعزيز السليس 02-13-2010 01:55PM

نومان سحل

حياك الله اخوي ومرحبا بك وبحضورك ومرورك الكريم من هنا

اخي نومان اعلم ان هذه الزيجات تحصل واوضحنا في بداية الطرح اناه تكون استثناءات

والتشبيه هنا غير وارد أما الإستثناءات فالمتمكنون في غنى عنها

دمت كما انت راقي ودام تواصلك

تحاياي وكل تقديري

بعيدالمراميس 03-16-2010 01:16AM

عبد العزيز السليس

تسلم ويعطيك العافيه

متابع وبقوه

المسافر 03-23-2010 12:24PM

الأخ عبدالعزيز

أسعد اللة مساك بكل خير:

لقد تصفحت ما كتبت في زاويتك وأتفق معك على
معظم إنتقاداتك للأبيات التي جعلتها تحت مشرطك.

ولكن هناك تعليق على ما كتبت عن بيت
الشاعر سعد بن جدلان.


فبغض النضر عن الشاعر وعن مكانتة الشعرية

فلقد أوردت بيت لا يستحق إلا أن نصفق له.

هذا رأيي الخاص وأنت لست مجبر على أن

تتفق معي.

و هناك بعض الملاحظات على ما كتبت وأرجو أن يتسع صدرك لها:

أخي العزيز عبدالعزيز:

أولا:

لقد كتبت (ومن المتعارف عليه في سلوم البدو الأولين والقبايل أن أبنت الشيخ لا يمكن أن تأخذ ولد الراعي مهما كان وتحت أي ظرف (..

بما أنك تنتقد أبيات كهذا البيت فيجب عليك أن تكون دقيق إلى أبعد الحدود.

فأنت تقول (لا يمكن أن تأخذ ولد الراعي مهما كان وتحت أي ظروف)

لو أني غريب على هذه البلاد وجاهل في تاريخها لقلت لا توجد ولا حتى حادثة واحده لهذا الزواج وقلت ان

الشاعر أتى بشيء رد. ولكن هناك أمثلة كثيرة تؤيد الشاعر وتعارض ما جئت به.

وحتى إن لم تكن هناك أمثلة وجاء بها الشاعر ليمثل ويجعل البيت أكثر جمالا فلا ضير.

فما بالك بشيء قد حدث في الماضي ويحدث الان.

أخي الكريم:

واللة لو لم يحدث هذا الزواج لكان التشبيه أكثر جمالا ويأخذنا إلى عالم من الإبداع والتفكير.

ثانيا:
قلت ( أنه شبه بشيء شاذ وغير مقبول في أعراف القبائل)

أرجو ان تفكر بهذه الجملة مليا لأني أري انك بالغت بوصفك.

أنت يا أستاذي تنتقد المعنى في الأبيات التي توردها وعندك غيره على الشعر واراك شجاع بما تفعل.

ألا ترى معي أن من الشجاعة أيضا أن ننتقد بعض العادات السيئة والأعراف النتنة كهذه.

أزواج الراعي من بنت الشيخ محرم؟


ثالثا:
وبعيدا عن جماليت البيت

أستطيع أن أسهب معك في الحديث عن هذا البيت إذا علمت ماذا تعني لك كلمة (راعي)

أخي الكريم:

في أعراف البدو وأنت أعلم, من يكون صاحب أبل وهو من يعتني بها بنفسه يسمى راعي.

أضف إلى ذلك

الم تسمع بالنخوات ك راعي العليا وغيره...

أخيرا:

تقبل تحياتي وآسف على الإطالة.

فهيد مقعد الرويس 04-03-2010 08:14AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ميس (المشاركة 234374)
أخي الكريم عبدالعزيز
اعجبني تسليطك الضوء على هذا البيت للشاعر ابن جدلان ولكن اود ان شارك بأي المتواضع مع المشاركين
هذا البيت يعتبر من اجمل ما قيل في الوصف والخيال وقبل ان تحكم على معنى البيت انظر ما يقصد الشاعر في الوصف حيث اراد الشاعر ان يصف حركة السيارة ببنت الشيخ الهاربه من ابن الراعي بمعنى انه يقصد انها ليست خائفه من زوجها الراعي وتمشي رويدا ولكن اعكس الوضع بأن تكون متزوجه من ولد شيخ هل هروبها سيكون مثل هروبها من ابن الراعي ( لك ان تتخيل السرعه في هذا الهروب) وهو ما اراده الشاهر بخض النظر عن قضية الزواج من ابن شيخ او ابن راعي

صدقت يابوميس اضف الي ان كلمة راعي في البيت لاتعني انه راعي غنم والمقصود انه من افراد القبيله ولكن

لايتعلق في نسبه الي الشيخه وكثير الي من شيوخ القبيله يزوجون من افراد قبيلتهم لفروسيته مثلاً

وبذلك يكون عندها حصانه حتى تمشي على اقل من مهلها وهي طامح ولكن لوزوجها بن جدلان ولد شيخ انعكس

الوضع واصبحة السرعه بدل التمهل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت القلم (المشاركة 241145)

لكن أبقى على رأيي بأن بيت ابن جدلان صحيح كما أبقى على رأيي بأن البيت من قصيدتك فيه خلل

واضح كذلك أبقى على رأيي بأنني أحترمك...دمت كما كنت


مافيه شك ياصوت القلم حرية رايك ملكك وانارايي من رايك في بيت بن جدلان وكذلك رايك في بيت الاخ عبدالعزيز

وهو كما تفضل اخوي عبدالعزيز المقصود من شطر البيت مفهوم ولكن معناه بهذه التركيبه فيه خلل واضح

ولوكان بهذا الشكل


لوكان نفسي غير ربي مابه احدّ خافته

ومشكور ياخوي عبدالعزيز على فتح هذه النافذه لكي تعم الفايده والخطاء وارد من الشعراء فهم بشر

جتى ولوكان من الشعراء الفطاحله

ولكن من وجهة نظري اذا كان شاعر مثل ابن جدلان له خبرته الطويله في الشعر

اننا مانتسرع في اصدار الحكم قبل النقاش وتبادل الاراء حتى لوكنت ياخ عبدالعزيز تراء من وجهة نظرك انها هفوة

هذا رايي ان اصبت فمن الله وان اخطيت فمن نفسي

تحيتي وتقديري للجميع

بحر القصيد 04-11-2010 05:43PM

وجهات نظر وقناعات خاصه نحترمها

واختلاف الراي لايفسد من الود قضيه

ولكن من الصعب اصدار الحكم بمثل هذا النقد والافضل من ذلك النقاش البناء للأستفادت الجميع


السليس

تقبل مروري

لحن الود 04-13-2010 06:14AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوي عبدالعزيز

هل تظن أن شاعر بحجم بن جدلان تفوته هذه النقطة ؟
رغم أنني لا أستسيغ الدفاع دون برهان الا انني أجد أن هذا البيت ذو خيال شاطح إلى الجمال بقوة تمركز شاعره على قمة من قمم الشعر
لو كان الشطر بنت راع طامحة عن ولد راعي لكانت الصورة باهتة وعادية جداً ولكن العبقرية جعلته يتصور غير المعقول ليوظفه بشكل مختلف فقط لأنه سعد بن جدلان

شكرا لك ياعبدالعزيز


الساعة الآن 05:52AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010
جميع الحقوق محفوظة لشبكة رهب الأدبية