مجالس الأدب لرواّد منتدى رهب

[زايد الدغماني]

http://www.viafy.com/uploads/112e6acd11.jpg (http://www.viafy.com)

http://www.viafy.com/uploads/b9f4f3726b.gif (http://www.viafy.com)



يامرحبا ترحيبة العود والمسك=ترحيبة يفوح منها شذاها
ياضيفنا واجب علينا نوسك=واعلومنا تطيب للي خذاها



زوار واعضاء منتدى رهب


http://www.viafy.com/uploads/0639580d34.bmp (http://www.viafy.com)


مسائكم/ صباحكم // شعراً وعطرا




حياكم الله اخواني في هذا المجلس الأدبي المفتوح لجميع رواّد منتدى رهب


شعراء

كتّاب

ناقدين

قرّاء


والذي لن يزهو ويطيب الا بحظوركم وتفضلكم به

واملي ان نجد به الفائده التي نسعى اليها من خلال حواراتكم الادبيه

ونقاشاتكم حول الشعر بجميع انواعه فلكل هنا سوف يستفيد باذن الله


فا اهلاً ومرحبا بكم

[زايد الدغماني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بداية الحديث وهو عن الموضوع الذي دائما ارغب في النقاش حوله وهو

تعمق بعض الشعراء في الرمزيه بقصيدته ...احيانا نقراء قصيده ندخل ونخرج من

ابوابها لا نحمل في جعبتنا شي منها فبما ان الشاعر لا يريد اظهار المعنى او المقصود

لماذا يطرح قصيده


ارجو اعطائي رائكم بهذا الموضوع

[سر دار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بداية الحديث وهو عن الموضوع الذي دائما ارغب في النقاش حوله وهو

تعمق بعض الشعراء في الرمزيه بقصيدته ...احيانا نقراء قصيده ندخل ونخرج من

ابوابها لا نحمل في جعبتنا شي منها فبما ان الشاعر لا يريد اظهار المعنى او المقصود

لماذا يطرح قصيده


ارجو اعطائي رائكم بهذا الموضوع




اخي زايد لكل شاعر

له طريقه

بتويصل معانيه فبعضهم يكشف الاوراق للجميع

وبعضهم لمن له القدره

في نقض ابياته وايضا هناك من لايريدان ان يكشف اي شيئ لشيئ

في نفسه لاكن انا مع الرمزيه لاكن بحدود

ان لاتسيئ لأحد

موضوع جميل اخوي زايدوله شجون لاكن رديت على عجل

تقبل مني اطيب


التحايا

[زايد الدغماني]

اهلا ومرحباً بك اخي سردااار


طيب انت شاعر وانا متلقي والمعاني جميعها في نفسك انا ماذا استفيد

بسماع او قراءة قصيدتك والشعر رساله اي شي في داخلك توصله لناس

اذا احتفظت با المعنى واعطيتني الكلام لم استمتع ولم اجد اي فائده


مارااائك

[سر دار]

شوف زايد القصيده تجسد


حدث او موقف واحيان يكون الحدث صعب ان يذكراويوضح

لاكن القصيده تبقى هي المتنفس لشاعر


من خلال كتابتها لأنها بنضري شخصيا القصيده

عباره عن (نهته) فأذا كان موضوعها حساس فاالشاعر يتعمد ويلجا الى دفن المعنى

وجعلها لغز لاكنه يرتاح عند كتاباتها لأنه عبر عن مافي داخله

[زايد الدغماني]

كلامك سليم ووجهت نظرك صحيحه اخوي سردار

ولكن قلت ان البعض يلجأ الى اخفاء الحدث او المعني ولا يوضحه

اذا لماذا يلقي قصيدته امام جمهور وينشرها للقراءه نحن لا نستفيد

من ماكتب اي شي ولا نستطيع ان نحكم على مستوى قصيده كلها رموز

والغاز ولا نجد الا كلام مصفف كا الطبق بدون طعام ::

الشعراء الاولين الله يرحمهم لم نجد في قصائدهم كل هذا التعمق

واذا احتاجو الى اخفاء شيء ادخلو داخل الابيات لغز صريح يبدا بـــ انشدك عن

والشاعر المقابل يفهم اللغز ويرد عليه با المثل

اما القصائد الذي اتحدث عنها ماتفهم شي من اولها الى اخرها حتى تشك احيانا

ان لامعنى داخل النص


لم يشاركنا الحوار احد من الموجودين لماذا ؟؟؟؟

وبعدين انت ليش اتعزمني ياسردااار وما تفتح الباب هههههه هذه من الرمزيه

[عويد كسار العنزي]

اخوي زايد الدغماني اشكرك على طرحك الراقي اما باالنسبه لي ارى ان القصيده التي تنبع من الواقع
بعيدا عن الخيال المتصنع هي اقرب مسافه للوصول لذائقة الناس

والصحيح انا فاقدين المشاركات الحيه وقلة الردود على الكتابات المميزه فأنا اقصد بذلك اغلب الشعراء

الذين لهم طرقهم المميز وبصمتهم الشعريه ورغم جزالة ابياتهم لاأرى الردود التي يستحقها هؤلاء

الشعراء المبدعين وتقبل وجهة نظر اخوك

[سفير المعاني]

الاخ الشاعر زايد الدغماني

اشكرك على موضوعك الجميل ولي بيتين
شعر من قصيده لعلها تكون اجابه شافيه
:r::r::r:



الشعر له نزف(ن) مع الناس موجود= وكل(ن) يماري بالقصايد نزيفه
والهرج ببلاش (ن) ولا فيه منقود= لامن تبين قوته من ضعيفه


تحياتي

[زايد الدغماني]

هلا ومية هلا

ياالله حيه عويد والله اني مشتاق لحديثك ومتابع لمشاركات بقوووه

والحقيقه ياجماعه كان بودي اقهو يكم واقدم لكم الواجب لاكن اعذورنا ما بااليد حيله

والسوالف معكم تشرح الصدر


اما با النسبه لردود على المشاركات كلنا نعلم باننا في هذا المنتدى او اي منتدى ليس هناك جمهور

والذين يحضروون الى اقسام الشعر هم الشعار فقط وكما تلاحظ ان بعض الاخوه ينزل قصيده ويمشي

ولا يمر على مشاركات زملائه ومعظمهم الكبار الذي تحدثت عنهم يابو كسار


واتوقع ان هذه هي المشكله لقلة الردود


شكرا لحظورك اخوي عويد

[زايد الدغماني]

سفير المعاني يالله حيه

اجل انت مع الرمزيه يابو محمد


صح السانك على البيتن وكلامك شعر وبكيفكم انا رجال بدوي

ولا يطيب لي غير طريقة الشعار الاولين الله يرحمهم

[سفير المعاني]

ومن قال يحيا

انا ما قلت اني مع الرمزيه واللي يتبين قوته من ضعفه ليس
رمزي الرمزي ما تعرف مويته هي حاليه او مره لاعدمتك

[أبـو شـاهين]

السلامـ عليكمـ ورحمة الله وبركــاته

اسعد الله اوقاتكمـ

لاهنت يازايــــــــد موفق بجميــع اسهاماتك

وبالنسبـــه للموضوع والسؤال.0

فاأنا معــك يازايـــــــد وضــد الرمزيه جملتاً وتفصيلا
الرمزيــه تهمــل دور المتلقـــي ولايفهمـ القصيــده إلا اناس على قــدر من الثقافــه وليس الجميــع على ذلك. وهــذا خطــأ لأن الشعــر هـو مايكــون قريب للناس ومفهومـ.. وأرى ان الرمزيه ليســت من الموهبه في شي لأن الرمزيه صنــاعه والصنـــــــاعه تضــاد الموهبــــــــه0

وهـــذا رأيـــــي الشخصـــــــي0

مع فــــــــــائق تقديــري واحترامــــــــي0

[د سالم الفيفي]

الأخ زايد

مميز بأطروحاتك

و مكان جميل ونرجو التواجد فيه

المشكلة أن الشاعر الذي ينتمي إلى أكثر من منتدى يهدر طاقته و وقته هنا وهناك

وهذا من أسباب قلة الردود

أما بالنسبة للرمزية في الشعر فيجب أن تكون محدودة و يفهمها الغالبية

أما إذا كانت الرمزية أكثر من اللازم , كشعراء الشعر الحر الذين يكتبون كلمات و جمل غريبة مثل ( جلست على جناح شمسي فتناثرت أحزان صيفي المذبوح على أشباح ورق الليل ... الى آخره ) !!!

هذه العبارات يبي لها مفسر أحلام وليس ناقد لأنها لا تعني شيئا !!

ويستطيع شاعر الرمزية كتابة ألف قصيدة لا يفهم ماذا يعني فيها ولا يفهمها الناس !!

وعذره المعنى في بطن الشاعر , وبطن الشاعر مليان خوخ و فصفص وكبسة وشوية بهارات مع قليل من الكحول والخس ,, حللها إذن بعد كل هذه الخلطة غير المهضومة !!

الرمزية جميلة ولكن في محلها ولكل مقام مقال ولكل مناسبة كلام , والجدير بالذكر أن الشعراء الكبار حتى في الفصحى يعبرون عما يريدون شعرا واضحا بصيغ بلاغية من الجناس والتشبيه والإقتباس الى آخره , وأقوى الشعر العربي هو الجاهلي الذي يخلو من الرمزية ولكنه جزل و صعب المراس و شديد البلاغة ..

بإختصار وهذا رأيي أرى أن شاعر الرمزية المبالغ فيها هو شاعر فاشل لايعلم ماذا يريد ولا نعلم ما يقول ..

تحياتي وتقديري

[عاسف الخيل]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمةالله وبركاته:

الاخوه الكرام طابة لياليكم ...بكل خير"

الاخ المميز - زايد الدغماني -مجهود رائع ..وتشكر عليه"

اخوني :حتى لايطول الجدال في هذا الموضوع !

(بصح او خطأ) والكل منا يستعرض بإراء مختلفه "

والكلام محسوب على الجميع -


انا برأيي " الكل منا يطرح ايجابيات لما هوهادف ومفيد"

اشكر تفاعلكم واجتهاداتكم "
"

"
"


الاخ" د الفيفي بالفعل كما تفضلت

المعنى في" باطن الشاعر" أي في داخله )--وليس بطن


اشكر الجميع وبدون إستثناء "


اخوكم "مشعل الجابر"

[زايد الدغماني]

السلام عليكم ورحمة الله

سفير المعاني رأئيك سديد وكلامك في محله وعين الصواب

_______________________________

ابو شاهين الله يحييك في ها المجلس العامر با اعضائه ورئيك لا يختلف عليه اثنين

وكلام مقنع

_________________________________

دسالم الفيفي حظور مميز ورئيك يثلج الصدر وشكر على روحك المرحه وتلطيف الموضوع

شكرا لك
ـــــــــــــــــــــــــ

عاسف الخيل والله انك عاسف القوافي والخيل شكرا لحظورك وامل التواجد اخوي حتى لا يكون ملتقانا

كله شعر وهنا الشعراء سوف يكونون اقرب لتعارف وتبادل الاراء والنقاش حول اي قصيده تطرح

مفيدايضا... لانني بصراحه ارى كلمة صح السانك لا تفيد الشاعر بشي ولا يعلم ان كانت قصيدته عليها

ملاحظه او لا والله يحفظك ويرعاك

[زايد الدغماني]

عاشق صباح الخير وينك طال عمرك ماشرفت المنزل المبروك

[ابو فيصل]

هلابك زايد

فكره جميله/ وأنت كلك جمال.

تباين الاراء حول الرمزيه بالشعر بين مؤيد ومعارض .

مشاركه بالـرأي:

حسب أطلاعي المتواضع ..

الرمزيه من الشعر ولا هناك مشكله عليها .. المشكله ياعزيزي بمفهوم الرمزيه

عند البعض ,, وهناك فرق كبير من وجهة نظري بين الرمزيه بالشعر ,, وبين
من اخطئ مفهوم الرمزيه ودخل بالطلاسم الشعريه ,

الرمزيه بالشعر

هو أن يستخدم الشاعر الرمزيه بنصه وياضع المفاتيح داخل النص

على القارئ او المتلقى أن يبحث عن مفاتيح النص لفك رمزيته

النوع الاخر

هو النص الرمزي ولكن بدون بدون مفاتيح وهذا طلاسم يفتقد للمعنى , وأن توفرت به الصور الشعريه وباقي مقومات القصيده من قافيه .... الخ

هذا بحسب رأي والله يعطيك الف عافيه

تحياتي لك / والى كافة الاخوان المشاركين بالنقاش

[ابو فيصل]

عاشق صباح الخير وينك طال عمرك ماشرفت المنزل المبروك


صباح النور

عامر بوجودك وعساك على القوه

لكن وراه طالع نازل / أبـ ثبته لك/

[زمان العجايب]

شكرا" اخي زايد على موضوعك

موضوع رائع الرمزية في الشعر
ولا ننسى ان الرمزية في الشعر لا يفهمها الا آناس معينين وعندما يلقى الشاعر قصيدته لا يختار جمهوره بل يلقيها على شرائح الناس المختلفة الآمي والطالب والمثقف والذي لا يفقه في الشعر الا القافية والوزن
وهذا يسبب عدم فهم من ناحية المتلقي للشعر لانه يحتاج من يفسر له ماذا يقصد الشاعر من بعض الرمزية في شعره.
قد يحتاج الشاعر الى الرمزية للضرورة لايصال معنى يخصه هو كشاعر.
على سبيل المثال هناك قصائد وابيات من الشعر كتبت من قرن ويزيد ومازلنا نرددها لماذا؟
اظن لان الشاعر استخدم السهولة في طرح قصيدته و لم يقيد نفسه بكلمات رمزية من اجل القافية والوزن
ولذلك وصلت الى مسامعنا ودخلت الى قلوبنا وبقيت في الذاكره
انا عن نفسي ما أحب الرمزية في الشعر لانها تعيق احيانا" فهمنا لهذه القصيدة و نفسرها حسبما نريد.
والملاحظ على اكثر الشعراء الآن مع الآسف سباق الى هذه الرمزية وكأن الشاعر لا يصبح شاعرا" مميزا" الا عندما يبنى قصيدته من أول بيت الى آخره على الرمزية بدون ترابط في المعنى
وعذرا" على الآطالة في الرد على الموضوع

[زايد الدغماني]

صباح الخير والخيرات عاشق

اهلا بهذا الحظور المنتظر رائيك وكلامك اتى كافي وشافي واللي انتكلم عنه

اقرب ماله الطلاسم عموما نخرج من ها الموضوع


اما عن المجلس هذا اتوقع ان كل من يحظر الى بيت القصيد سوف يمر عليه وخله يتمرجح

في مرابع القصيد ولا اعتقد انه يحتاج تثبيت لانه لن يخلو من الشعراء البواسل ههههههه

الا ابي اسالك طال عمرك عن شي خارج عن الموضوع ياخوي شفت الحصان اللي بتوقيعي


هذا شفته مره بتوقيع

واحد يركض وما يوقف وشلون اخليه انا يركض

[زايد الدغماني]

الاخ زمان العجايب

الله يحييك اخوي على حظورك المهم وابداء الراي في الموضوع

وبصراحه مافيه مثل الشعر الاصيل الواضح اللذي تكون فيه الصور الشعريه

اما من يخفي المعنى ويعطينا قصيده ليش ايكلف على حاله يحتفظ با المعنى والقصيده

تقبل خالص تحياتي وتقديري

[زايد الدغماني]

عاشق


مشكور على التثبيت والله يثبتنا على طاعته تسلم والله

[زايد الدغماني]

ألوم صديقي وهذا محــال
صديقي أحبه كلام يقــال
وهذا كلام بليغ الجــمـال
محال يقال الجمال خيـال



من يقولنا وش الفن العجيب بهذه البيتين وامانه لاأحد يرجع لقوقل

[ابو فيصل]

[quote=زايد الدغماني;156259]ألوم صديقي وهذا محــال
صديقي أحبه كلام يقــال
وهذا كلام بليغ الجــمـال
محال يقال الجمال خيـال



من يقولنا وش الفن العجيب بهذه البيتين وامانه لاأحد يرجع لقوقل


زايد

هذا اللأمام على بن ابي طالب رضى الله عنه

المعروف بالحكمه والبلاغه رضي الله عنه

الكل يعرف حكمته وبلاغته مافى داعي الرجوع لقوقل

من لا يعرف أشعار واقوال على بن ابي طالب وحكمته

وهو القائل


(ما ناقشت عالما الا غلبته وما ناقشت جاهلا الاّ وغلبني)

تحياتي زايد

[سر دار]

عاشق



:thumb:

[زايد الدغماني]

ألوم صديقي وهذا محــال
صديقي أحبه كلام يقــال
وهذا كلام بليغ الجــمـال
محال يقال الجمال خيـال



شكرا لك اخوي عاشق ورائيت عجايب هذه الابيات تستطيع

ان تقرائها افقي ورأسي



لاكن بما انك شاعر ذو خبره ولديك ثقافه عامه اريد ان تعرف المعجزه بهذه الجمله



كبرت ايات ربك

[محمد الحارثي]

/
,

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

الغرس الطيب لا يخرج إلا طيب

في البداية أتقدم بجزيل الشكر للشاعر المتميز / زايد الدغماني , لتوفيره المناخ
المعرفي والنقاش الجاد في هذا المتصفح الأكثر من رائع , فلك أخي زايد عبارات
الشكر تترى ولا أخالك إلا واحداَ من جنود هذا الصرح
ومن الذين يحملون هم الأدب ورفعة الشعر بشكل خاص على عاتقهم ..

بالفعل أخي الكريم وفرت هنا جواَ ملائما لتبادل المعرفة ووجهات النظر وإستقطاب كافة الأطروحات
ووجهات النظر , والإختلاف في وجهات النظر أعتقد أنها ظاهرة صحيه ,

بالنسبة أخي لموضوع القصيدة الرمزيه فالموضوع طويل ومتشعب بعض الشيء , وسأختصر وجهة نظري حيال ذلك بأن الرمزيه تنقسم إلى قسمين :

رمزيه تحفز ذاكرة المتلقي للتوغل والتعمق في فتح أبواب القصيدة وهذه بالفعل مستحبه إن وجد المتلقي العادي مفاتيح للدخول لأجواء القصيدة .

أما الرمزيه المدقعة إن صح التعبير التي أشبه بالأبواب المؤصدة والطلاسم والتي بدون أي مفاتيح فهي التي تمثل الشبح الأكبر لذاكرة المتلقي

وهي غير مستحبه !!!


أخي الحبيب :


سيبقى الصراع قائماً والبقاء للأجدر .


أخيراَ وليس آخراَ


شكراً لك زايد وشكراً لكل من شارك هنا .. فقد جعلتم الأرض خصبة لكل من زار هذا المتصفح الراقي ..وللحديث بقيه ولي عوده بكل تأكيد !!!!


/
,

[ابو فيصل]

ألوم صديقي وهذا محــال
صديقي أحبه كلام يقــال
وهذا كلام بليغ الجــمـال
محال يقال الجمال خيـال



شكرا لك اخوي عاشق ورائيت عجايب هذه الابيات تستطيع

ان تقرائها افقي ورأسي



لاكن بما انك شاعر ذو خبره ولديك ثقافه عامه اريد ان تعرف المعجزه بهذه الجمله



كبرت ايات ربك


هلا بك شاعرنا المخضرم زايد

ابد طال عمرك

هذا .. بعض مالديكم

بخصوص السؤال

طالما انه موجه لي,

احب اقولك قبل الاجابه .. لا يبهرك جمال ست الحسن , الغه العربيه

لغتنا لغه القرآن . سيدة البيان , جمالياتها لا تعد ولا تحصى,

العباره هذى اول مره اسمعها/ ولكن واضحه لن عكس الحروف هى اول محاوله بدئيهاً

بمناسبه فى قصيده لاحدى الاصدقاء باللغه بحاول ابحث عنها

وأنزلها/ بالمنقول/ إلا ان شرفنا هو بالحضور ياليت تقراها ,



ملحوظه

كليوبترا : تسمى ست الحسن ايضاً


تحياتي

[زايد الدغماني]

محمد الحارثي

حياك الله في مجلس الأدباء سعدنا بقدومك وكلامك عين الصواب والحكمه

ورائيك ووجهت نظرك صائبه ولاغرابه وانت من اساتذة الشعر

تقبل خالص شكري ولا تقاطعنا طال عمرك

[زايد الدغماني]

عاشق

لا نقول الا ماشاء الله عليك

الحقيقه الجمله هي فعلا واضحه وليست لغز ولكن كان بودي الحوار ان يطول حولها



كبرت ايات ربك
ك ب ر ت ا ي ا ت رب ك

لو قراتها من اليمن لليسار نفس الحروف فسبحان الله


معنى ولفظ

الف شكر اخي عاشق

[زايد الدغماني]

http://www.viafy.com/uploads/09ef10265d.gif (http://www.viafy.com)






أخواني الليله نريد التحدث حول بيتين من الشعر

وهذه البيتين احفظها من زمن بعيد وارددها دائما وحسب علمي انها للامير الشاعر

محمد السديري رحمه الله

البتين



ياصاحبي والله والله و الله =والله ودين الله ودينك وديني
ودين الرسل ياصاحبي كان ترضاه =مالك شريك با الغلا كود عيني




الموضوع :::

كل ما اوردت هذه البيتين في مجلس او منتدى يأتيني نقد من القراء والشعراء ويقولون

ان شاعر البيتين استخدم اكثر من دين في حلفه
السوأل:هل يعتبر ماورد تاكيد في دين واحد ام تعتبر الصيغه التي استخدمها الشاعرخاطئه


مع العلم انني لست متاكد انها للامير محمد اولا ولكن انا احفظها من زمن وفي


مخيلتي انها للامير محمد رحمه الله


ولكم مني جزيل الشكر والتقدير

[حامل المسك]

الاخ والشاعر زايد الدغماني


طرحت هنا بيتين فعلا في غاية الروعه


سواء كان الكبيتين للمرحوم او لغيره


انا من وجهة نظري المتواضعه


ومن ناحية دينيه وفقهيه


ان الواو التي تكررت هي الواو الشركيه والاصح قول ثمّ





يـاصـاحـبـي والله والله و الله
والله وديـن الله ودينـك ودينـي

ودين الرسل ياصاحبي كان ترضاه
مالك شريك با الغلا كـود عينـي





وتكرار الشاعر ودين الله ودينك وديني ودين الرسل


اراها تكرار التأكيد


فهي تختلف من شخص الى شخص


فالعبض يقول بالعاميه واللي رفع سبع وبسط هالارض


هنا ايضا تكرار وتكفي واللي رفع سبع


والمقصود اولا واخيرا هو رب العباد





تقبل مروري اخي زايد


ولك مني وافر التحايا واعذبها لشخصك

ولجهودك وعطائك

[المستشار العاطفي]

الشاعر زايد الدغماني

أسعد الله أوقاتك بكل خير ومسرة

رغم حرصي الدائم على الإبتعاد عن

النقد الشعري وجميع مجالات الشعر

إلا أنه استوقفني تساءلك كثيراً

حول كم دين ذكر الشاعر هنا

فالشاعر هنا ذكر دين الله والذي

هو دينه ودين محبوبه اي انه ذكر دين واحد

في الشطرين الأوليين فقط ثم ذهب الشاعر

لذكر أديان أخرى جمعها بدين الرسل والدليل

بأن الشاعر لم يذكر غيرها هو الشطر الثالث

عندما قال : ودين الرسل يا صاحبي كان ترضاه

أي أن صاحبه راضٍ عن الدين المشترك بينهما

وهنا يسأله هل ترضى أيضاً عن دين الرسل

فمن ذلك كما اسلفت مسبقاً هناك دين واحد

له ولمحبوبة وهو دين الله والمقصود به الاسلام

ثم عرض عليه الحلف بدين الرسل أن رضى محبوبه

هذه وجهة نظري في الموضوع وتقبل الصحة والخطأ

ولكم مني التحية والتقدير والاحترام

[نادر الوجود]

http://www.viafy.com/uploads/09ef10265d.gif (http://www.viafy.com)






أخواني الليله نريد التحدث حول بيتين من الشعر

وهذه البيتين احفظها من زمن بعيد وارددها دائما وحسب علمي انها للامير الشاعر

محمد السديري رحمه الله

البتين



ياصاحبي والله والله و الله =والله ودين الله ودينك وديني
ودين الرسل ياصاحبي كان ترضاه =مالك شريك با الغلا كود عيني




الموضوع :::

كل ما اوردت هذه البيتين في مجلس او منتدى يأتيني نقد من القراء والشعراء ويقولون

ان شاعر البيتين استخدم اكثر من دين في حلفه
السوأل:هل يعتبر ماورد تاكيد في دين واحد ام تعتبر الصيغه التي استخدمها الشاعرخاطئه


مع العلم انني لست متاكد انها للامير محمد اولا ولكن انا احفظها من زمن وفي


مخيلتي انها للامير محمد رحمه الله


ولكم مني جزيل الشكر والتقدير




..
..




الدغماني كيف حالك


موضوع جميل جدا

بغض النظر / لمين ,

لا املك معلومه مؤكده

اعتقد السديري

المهم ..

هو صلب الموضوع , وإجازته من ناحيه فقهيه وأدبيه..

يقول الشاعر :

ياصاحبي والله والله و الله
والله ودين الله ودينك وديني

بالشطر الاول كرر الحلف باالله ثلاث مرات.
الشطر الثاني . حلف بالله . والواو كاد أن يخرجه للمحظور
ولكن من الواضح انه يملك من الوعي والشاعريه مايمكنه بالتخارج
من معاني الحروف بأقتدار
وجت هكذا:
والله / ودين الله ودينك وديني

ودين الله / لفظ الجلاله ( الله )هنا , أزالت الشبه

ملاحظتي المهمه هنا ..

اعتقد ان البيت فيه غلط لفظي كبير من التناقل

لن فى تصوري شاعر لايكرر الواو الثلاثه من الشطر نفسه .

فى قوله:

والله ودين الله (و)دينك وديني . هنا الواو شركيه ,



اتوقع/ يقول كذا

والواو الثلاثه / من التناقل وتكرار حرف الواو بالقصيده


والتركيبه السليمه فيما اعتقد:



ياصاحبي والله والله و الله
والله ودين الله دينك وديني

تكرار الواو بالحلف بغير لفظ كلمة الجلاله شرك

مثلاً ..

لو قال ..

ياصاحبي والله والله و الله
والله ودين الحق دينك وديني

يكون الشاعر حلف بالدين / والحلف بغير الله شرك .

لكن الشاعر متمكن وحذر


وعني يااخي زايد لا اعرف من شاعر هالبيتين بالضبط

ولكن اتوقع انها كذا

ولا يتكرر الواو إلا بالحلف بالله به فقط

لني أرها حرفنة خطيره لا يجيدها إلا شاعر كبير

بحجم السديري اذا لم يكن هو

وانها هكذا ,,

وإلا وش رائك ياشاعرنا..





ياصاحبي والله والله و الله
والله ودين الله دينك وديني

ودين الرسل ياصاحبي كان ترضاه
مالك شريك با الغلا كود عيني

,


حبيت اشارككم النقاش

أن أصبت وأضفت شي للموضوع من توفيق الله

وأن أخطئت من نفسي والشيطان

مشكور شاعرنا على النقاشات الادبيه /الشيقه والمفيده


تحيتي

[زايد الدغماني]

الاخ فكر سامي الف شكر لحظورك ووضع النقاط على الحروف وملاحظتك

في استخدام الواو في محلها وهي سبب الالتباس عند البعض

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

الاخ المستشار العاطفي

انا اعرف ان الدين واحد ولكن الصيغه التي استخدمها الشاعر هل هي صحيحه

ام لا

يعني هل من الممكن ان تحلف وتقول (اقسم بالله ورب الكعبه وبخالق السموات)

في حلف واحد

انا مثلك موئيد والمعنى معروف ولو قرات سوالي جيدا عرفت لماذا طرحت هذا السوال

من كثر ما دار حوله من نقاش وانا اقول الدين واحد بلا شك ولكن كثيرا ما اجد من ينتقدني

عند ذكر هاتين البيتن

[زايد الدغماني]

ياصاحبي والله والله و الله =والله ودين الحق دينك وديني
دين الرسل ياصاحبي كان ترضاه =مالك شريك با الغلا كود عيني

نادر الوجود

الحقيقه انت نادر الوجود وقد استطعت با احتراف تعديل البيتين

وحذف الواو بطريقه عجيبه با احتفاظك با المعنى والمفردات بمكانها

فكم تمنيت معرفة باقي القصيده التي تميزت منها هاتين البيتن

تقبل شكري لمداخلتك التي اضافت شي جديد

وانا معك ان الواو لم تكن في محلها الصحيح عموما
شكرا نادر الوجود الف شكر على المداخله

[عقاب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوي زايد اشكرك على طرح مثل هذا الموضوع الأدبي...


بالنسبه للبيتين لا ارى فيها الا تمكن شاعر محترف

لأنك لو نظرت الى هذا الشطر

والله ودين الله دينك وديني
تجد فيه مايثبت ان الشاعر يتكلم عن دينٍ واحد

لماذا؟

لأنه هنا يستخدم واو المخاطبه بلغتنا العاميه

وبالبيت الثاني عند قوله دين الرسل فهذا البيت يعتبر رديف لما قبله لأن الرسل هم رسل الله وليس لهم دين غير دين الله

لذلك لا ارى في هذه البيتين الا احتراف وتمكن شاعر مع العلم انني لا اعلم لمن تكون

تقبل مروري

تحياتي

[زايد الدغماني]

اهلا اخوي عقاب ولكن البيتين تختلف عن البيتين

الموجوده في مشاركتك

فااعتقد انك نسختها من مشاركة الاخ نادر الوجود بعدما قام بتعديلها

اما الابيات الحقيقه

هي في اول بداية النقاش في الاعلى الف شكر على حظورك ومداخلتك

الجميله تحياتي اخوي عقاب

[ريف النشاما]

الأخ زايد

أحببت أن اشارك معكم في هذا الموضوع لعلي أجد فائده او أضع فائده

المهم

بالنسبه للبتين التي تسال عنها

أنا لاحظت البتين و قراتها مرارا فتحقق لدي ان الشاعر يريد في وجودالواو
الواو القسم لا غير ذلك
وكما هو واضح لديك

فالقسم بالله في البيت الاول لا حرج فيه عندما قال

و الله و الله والله

هذا جائز بل لا يجوز القسم بغير الله

و لكن الشاعر وقع في المحضور الشرعي عندما أقسم بالدين

في قوله ودين الله ودينك و ديني

فهذا لا يجوز على حسب مذهب أهل السنه و الجماعه

و الواو في هذين البتين لا تكون عاطفه أبدا لأن واو العطف لا تأتي بهذا الشكل

أما أن الشاعر يقصد أن هناك أكثر من دين أو يقصد ذلك فلا أعتقد أنه كان يريد ذلك

بل كان يقصد القسم لا غير

والكثير منا تجده يقسم بالامانه و الدين و هو لا يعلم انه لا يجوز القسم بها


أتمنى ان تكون قد وضحت الصوره

[زايد الدغماني]

الاخ فواز

اهلا ومرحبا بك

انت وضعت احلا صوره هنا لان كلامك هذا هو ماوجهه لي عدد من النقاد

عند ترديدي للابيات واحسنت يافواز ولكن الاخ نادر الوجود

عدل الابيات واخرجها من المحظور والله يعطيك الف عافيه


وحظورك دائما مميز